Expand Cut Tags

No cut tags
mariana_aga: (Default)
[personal profile] mariana_aga
Прошло уже полгода с тех пор, как я затерла закваску для Стешиного хлеба отрубями. Это белорусская закваска из теста у Степаниды Александровны Лупач из деревни Дерковщина в Беларуси. Этой культуре уже два года. Два года тому назад она жила в виде корок сухого хлебного теста на стенках старой деревянной дежи, ее оживили, приготовили на ней квас и увезли путешествовать по всему миру. Она дает мне квас со смородиново-древесным ароматом ( у других  это медово цитрусовый запах почему-то) и прекрасный белый пшеничный и любой ржаной хлеб, блины, оладьи и пироги.

Мне уже пора восстановить порцию и затереть новый запас. Сушеные полубафрикаты хоть и очень дологовечны, хранятся годами, но все же не вечны. Чтобы они действительно быстро восстанавливались и можно было быстро приготовить свежий квас или свежий хлеб на закваске, нужно время от времени восстанавливать закваску из сухого состояния и снова проводить её через цикл "квас -> опара на квасе -> тесто на опаре" и снова сушить полученное тесто, намазав его тонким слоем на пленку или затерев отрубями.

Надеюсь это будет полезно и для тех, с кем я поделилась запасами моих сухих заквасок. И тому, кто имеет дело с сухими заквасками и хотел бы восстанавливать их микрофлору по древнему белорусскому способу, в виде Стешиного кваса.

Затертая отрубями закваска ( пара ложек ржаного хлебного теста перетерты с  горстью отрубей соломкой), "темная" ржаная мука dark rye flour, черный ржаной хлеб, ржаной квас из восстановленного запаса закваски от Степаниды Александровный Лупач. На этом квасе я испекла черный хлеб из американской черной ржаной муки. Весь процесс от восстановления закваски из сухого состояния до готового хлеба к столу занял 36 часов.


Как восстановить высушенную или затертую отрубями закваску в виде кваса

Сначала готовят мучной кисель. Разводят его очень жидко водой, минимально подслащивают, проверяют, чтоб его температура была 38-42С и всыпают туда хлопья сушеной закваски или затертую отрубями закваску. Оставляют на 12-24ч при 30-33С, чтобы активировались и размножились микробы закваски и набралась кислотность.

После этого можно использовать полученный квас для приготовления любой закваски (густой или жидкой из смеси кваса с мукой), для приготовления опары или для замеса теста прямо на квасе.

1. Восстановление микробов из сухого состояния и размножение их в сусле

Заварка



1 ст.л. муки, пшеничной или ржаной (15г)
полстакана чистой воды (100-125мл), у меня деминерализованная вода

Перемешивают муку с водой и прогревают до температуры 72-75С. В микроволновке это занимает минуту на максимальной мощности в 1250ватт.  Получится густой клейстер. Его нужно развести холодной водой, чтоб снизить температуру до 38-42С, чтоб можно было поместить туда микробы в сухом виде.

Сушеные микробные культуры очень деликатные, холодная вода или холодный кисель их убьет.  Их сначала размачивают в жидкости с температурой 40С, а потом помещают в место с темпеатурой примерно 30-32С, чтоб микробы размножились.

Сусло

вся заварка
1 ст.л патоки или меда (15г) или, на худой конец, 1 ч.л. любого сахара, у меня 15г мальтозной патоки Lundberg rice syrup
полстакана чистой воды (100-125г), у меня деминерализованная вода
Перемешивают до полной однородности в кисель с температурой 38-42С. Если заварка комковатая и плохо разводится водой в гладкий однородный киселек вилочкой или ложечкой, то можно в блендере крутануть. Это не так уж и важно.

На заднем плане мешок с затертой отрубями закваской "Стешин квас". Ему уже полгода, хранился при 10-12С. На переднем плане теплое сусло - киселек с температурой 40С, с насыпанными сверху двумя ложками сухого Стешиного кваса.

Квас



2 ст.л. сухой или затертой отрубями микробной заквасочной культуры (20г)
все сусло, 230-280г,  40С

Перемешивают отруби с намазанными на них микробами с суслом, укрывают пленкой и оставляют на 12-24ч при 30-33С, чтоб микробы размокли из сушеного состояния, проснулись, размножились в сусле и создали квас - накопили в кисельке спирт, газ и кислоты. рН спустится до 3.5 единиц, будет ясно кисловато на вкус.

Моя закваска восстанавливается в квас внутри хлебопечки Zojirushi Virtuoso в режиме RISE1. Печка держит температуру 12ч на уровне 32-33С, что оптимально для бактерий кваса. Потом она выключается и температура начинает спадать до 25-27С у меня на кухне, что оптимально для дрожжей в квасе.

12ч спустя. Запах нежный кисло-сливочный, слегка смородиновый, как от детского кефирчика с вареньем. Совсем не кисло. Минимальная пенка крошечными островками там и сям, начало расслоения бродящего сусла на туманный осадок и прозрачный квас сверху. Поскольку кислота не накопилась, я перемешала закваску и вкл. печку ещё на 12ч стояния при 30-33С.

14ч спустя. Запах терпкий древесный, кисло, рН порядка 4.0. Густой слой мелкой пены на поверхности, снова расслоение на гущу, прозрачный слой кваса и слой мелкой пены на поверхности. Спиртового запаха или вкуса пока совсем нет.


Проверка кислости кваса лакмусовой бумагой. рН = 4.0

После того, как рН снижается до 4.0 бактерии размножаться больше не станут, но если подмешать сахара, то будут все еще размножаться дрожжи, их кислота не останавливает, только недостаток сахара. Если же нормально покормить закваску, чтоб не просто сахара подмешать, а рН поднять до уровня более пресного теста (некислой жидкости, некислого киселька), то тогда будут размножаться все микробы закваски, как бактерии, так и дрожжи.

Я решила приготовить новую порцию сусла на заварке с патокой как в первом шаге и подмешать к закваске.

Итого, сухой квас размачивался и активировался в стакане теплого сусла на заварке в течение 15 часов при 30-33С, его рН снизился до 3.5 ед, остро кислый на вкус, древесно-смородиновый запах и потом я его освежила, подмешав к нему еще стакан сусла на заварке и ложку сухой (незаваренной) темной ржаной муки (ржаной клир, dark rye flour).

2. Кормление закваски 1:1, бактериальная фаза

Вся закваска первого шага (1 стакан)
1 ст.л. муки (15г) на заваривание, у меня ржаные высевки (rye clear flour, dark rye)
1 ст.л. патоки (15г) или 2ч.л. сахара или меда (10г), Lundberg rice syrup
1 стак чистой воды (200-250г), 200ml demineralized water
Ещё 1 ст.л. муки, сырой, незаваренной (15г), dark rye flour

Муку и воду перемешивают, нагревают до 75С (1 мин 20 сек, если в микроволновке на макс мощности 1250Wt) и вливают в квас первой фазы, помешивая, тонкой струйкой. Важно не перегреть сусло, стараться вливать по одной ложке за раз, чтобы температура сусла не поднялась выше 45С, чтоб нечаянно не заварить дрожжи закваски.

Ложка муки в данном случае с горочкой. На Западе "ложка" муки или чего угодно по умолчанию всегда вровень с краями ложки, а в отечественной традиции всегда подразумевают что с горочкой.

Получится теплый киселек (40-45С, у меня 43С).

Вмешивают в него 1 ст.л. сырой/незаваренной обойной или обдирной муки и патоку или мед/сахар. Получится сравнительно некислый киселек с температурой 40-45С и рН 4.5 ед или выше (десятикратное снижение кислости кваса, благодаря подмешиванию в него 2 ст.л. муки).

Оставляют освеженное сусло бродить при 30-33С, пока не закиснет и не забродит и не заблагоухает закваской, спиртиком и чем-то сладко-приятным (медово-пряно смородиной в случае этой конкретной закваски). Стешина закваска при интенсивном перемешивании свежей порции сусла и муки с квасом первой фазы, чтоб разбить комочки веничком, выдала в воздух интенсивный и характерный для этой закваски смородиновый аромат. A wiff of intense black currant smell. Бррр. Слишком ягодно для меня, никак не привыкну.

17 часов спустя после замачивания микробов сухого кваса, 2 часа спустя после кормления 1:1, квас  кислый, ярко пахнет смородиной и слегка спиртом, вкус пронзительно смородиновый. Т=33С (упала на 10 градусов за 2 часа, с 43С до 33С), рН =3.0-3.5единиц.
Толстый слой пены на квасе.

При помешивании видно, что пена бурная, белая, со слоем отрубей сверху.

Квас сильно кислый. рН порядка 3.0 единиц. При подмешивании сахара-песка дает вкуснейший кисло сладкий напиток - квас, будто смородиновый сок, будто киселек на чистом смородиновом соке. .

Я решила добавить в квас ложку сахара и чистой воды и дать ему час-два при 25-27С, чтоб ещё подразмножились дрожжи и квас загазовал, набрался спирта, и был готов. Можно пить его как квас, использовать его для приготовления другой кваса или любого полуфабриката теста (заквасок,опар, спелых откидов) или теста как такового (хлебного. пирожкового и так далее). Можно даже сам этот квас уже консервировать или холодом, или перемешав его с отрубями и поставив сушиться при комнатной Т. Отруби можно взять те же, которые я размачивала, "старые", со старыми микробами на них. Микрофлора одна и та же. Просто к старой полувыдохшейся порции подбавится могучая порция свежих живых клеток бактерий и дрожжей закваски.

3. Дрожжевая фаза восстановления закваски из сухой

Вся закваска второй фазы
1 ст.л сахара песка без горочки(15г)
50-100г чистой воды

Перемешивают, сильно взбивая, если есть возможность в блендере или веничком, чтобы аэрировать квас и стимулировать размножение в нем дрожжей. Оставить на час-два при 25-27С, чтобы размножились заквасочные дрожжи. Конечный итог: закваска с максимальным ароматом, пенистая, отчетливо спиртовая на вкус и запах. Квас готов. Можно поставить его в холодильник и пить как остынет или использовать в выпечке или квасоварении.

Квас поженлтел, вкусный, с градусом и с газом, кисло-сладкий, характерныйц квасной вкус, разве что сильно фрктовый, не хлебный и не сухарный, в нем вообще нет солодовой ноты во вкусе или запахе. 

Его можно пить прямо так, как только остынет или со льдом. Он, правда, неразбавленный до уровня обычного более жидкого кваса. Этот квас "сытный", он как жиденький кисель по консистенции и ощущению во рту.

Весь процесс восстановления закваски из сухого состояния до готового кваса занял 22 часа.

Полстакана этого кваса я взяла на новый квас, а остальной квас я смешала с остатком ржаной муки из пакета, чтобы за ночь созрела опара для хлебного теста и на следующее утро я испекла черный ржаной хлеб.
К моему удивлению квас на восстановленном квасе утратид смородиновый вкус и аромат. Вместо этого он стал пахнуть маракуйей (passion fruit). И дал вкус сока маракуйи. Единственное, что я сделала по-другому в отличие от предыдущего раза, когда восстанавливала сухие запасы закваски от Сергея и Верочки, это сменила муку с европейской ржаной муки простого помола на канадскую темную ржаную (ржаной клир), и выбраживала этот квас не при 32-33С, а на столе на кухне при 25-27С.

То же самое произошло с опарой и хлебным тестом и даже с хлебом во время выпечки. Дом заливали запахи маракуйи. Меня лично это расстраивает, я люблю ржаные ароматы, а не тропических фруктов в моем ломте черного хлеба. К счастью, остывающий после выпечкии хлеб проявил свою ржаную сущность. Даже теплый ломоть уже пах настоящим ржаным запахом и на вкус был ржаной. Хлеб бесподобный, другие закваски не дают такой нежности в ржаном. Это очень мягкий такой и ласковый ржаной хлеб, белорусский ржаной на белорусских заквасочных культурах.

Опара. Спелая опара мягко кислая, резко спиртовая, выглядит как спокойная опавшая пена.

Хлеб. 
Хлеб.


Хлеб.

======

Если запас затертой отрубями закваски совсем свежий, то за 12ч уже будет ядреный квас с рН= 3.5 ед. и нужно снова кормить микробы или свежей порцией квасного сусла или муки и щепоть сахара в квас вмесить. А если запасы сухой закваски старые, выдохшиеся, то восстановление микробной культуры кваса может занять все 18 и даже 24 часа.

Запах восстановившейся в квасе микробной культуры будет характерный для вашей закваски. В случае Стешиной микробной культуры, которая за последние два года попутешествовала по четырем разным странам и пожила на разных материках и в квасе у людей, и в хлебном тесте, с тех пор, как в июне 2018года она уехала из деревни Дерковщина в Беларуси, сначала в Москву, оттуда в Нью-Йорк и потом на север, в Канаду, у меня это медово-смородиновый аромат с древесными такими нотами, как запах березовой коры. Но у Верочки, которая передала мне свою закваску и закваску Сергея, он как раз цитрусовый, лимонный такой. У меня он почему то проявляется как ягодный. Конкретно смородиновый.

Запах сильный, сбивает с панталыку, честно говоря. Квас ярко пахнет смородиной с медовыми и древесными нотами, не хлебом и не квасом, ничем таким печеным ржаным, солодовым или привычным пряно-медово-сливовым, как в ржаных заквасках, и в белом пшеничном тесте этот смородиновый аромат ясный. В темном ржаном тесте он, к счастью, приглушается несколько и печеный хлеб уже ржаной. Необычный ржаной, мягкий такой аромат, сильно смягченный, белорусский я бы сказала ржаной, но ржаной.

Когда закваска восстановится, можно продолжать вести её в виде питьевого кваса на ржаной или пшеничной муке, обойной или обдинрной или муке 2с., можно даже на белой муке в смеси с щепоткой отрубей.  Тем более, что лето на носу, квас будет кстати.

Лучше всех процесс создания Стешиного кваса на закваске (на квасной гуще) описал @cigaef  ТУТ.

Очень простой и понятный процесс, откатанный Сергеем Кирилловым и опробованный уже десятками людей. Так что он работает.

По этому методу создается питьевой квас и отдельно создается запас квасной гущи - закваска для будущих порций кваса, которая хранится в отдельной от питьевого кваса банке в холодильнике. Запас квасной гущи в баночке и питьевой ржаной квас в бутылках от @yasi2509

======

Сегодня 12 мая, 2020. Напоминаю, что Сергей Викторович Кириллов, [livejournal.com profile] registrr тут в жж, сейчас ведет уроки по выпечке хлеба онлайн. Расписание по урокам выпечки пшеничного и ржаного хлеба на вторую половину мая находиттся ТУТ. Прелесть в том, что можно прямо сейчас, в предстоящие две недели научиться печь как пшеничный, так и ржаной хлеб и получить доступ ко всем записям предыдущих онлайновых уроков:

Как приготовить ржаной квас-закваску с нуля, из зерна-муки и воды, как сохранить культуру в сухом виде (хлопья сухого теста на фото) и как на квасе печь что угодно, в том числе изысканные сорта хлеба от Сергея, его личные рецептуры ляпунов и старополесского. С ума сойти.

Стоимость 1500 р., это эквиваелент $20USD or $28CAD.  Поддержка в группе WhatsApp - безлимитная.  Заявки Сергею на участие на почту registrr@me.com

Курс по пшеничному хлебу пройдет 16-23 мая, а 23-24 мая будут уроки "Ржаные Ляпуны".

Кроме того, доступны в записи:

- МК по выпечке пшеничных Ляпунов, гручной замес теста с гидратацией 117% ⠀
- МК по выведению с нуля ржаного кваса бабушки Степаниды
- МК по выпечке Старополесского хлеба на ржаном квасе
- МК по выпечке пшеничных кнурцелей на молодом ржаном квасе

Если записаться прямо сейчас, то будет время вывести квас с нуля к началу занятий, если никакой другой закваски под рукой нет (вывести по рецепту в записи курса по квасу с нуля). Или по какому-то другому быстрому методу вывести закваску и забацать на ней квас.

Date: 2020-05-12 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Мне это надо читать, читать и читать.

Date: 2020-05-12 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Никак не соображу, как туда войти, где платить.... завтра на свежую голову прочту.

Date: 2020-05-12 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Пожалуйста, напишите Сергею на электронную почту

registrr@me.com

и там будут подробности про то, через какой апп и с каким логином зайти на урок, как оплатить, как только вы примете решение у него учиться.

Я точно не знаю, я у него не училась, но наверное он через Зум (ZOOM) уроки ведет или какую то другую виртуальную классную комнату. Он вам скажет по почте. Там все очень и очень просто, вход в виртуальную школу, первоклашки справляются.

Date: 2020-05-13 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Уже :) спасибо!

Date: 2020-05-13 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Ура! 👏👏👏👏👏

закваска

Date: 2020-05-14 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kazachka-nata.livejournal.com
Люда, дай тебя расцелую! Я только сегодня достала закваску из монастыря и решила её восстановить. В общем уже сделала кое-какие манипуляции и села за комп. А тут твой пост об оживлении закваски, ну не чудо ли, а? Да ты ещё умеешь и мысли разгадывать? ))))смеюсь..

Re: закваска

Date: 2020-05-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуй и удачи тебе, Наташа! Я очень увлеклась квасным методом, он и простенький и дешёвый по затратам и трудозатратам, и даёт хороший квас и хлеб. Скорей бы это у меня прошло, что ли.

Удачи!

Re: закваска

Date: 2020-05-14 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kazachka-nata.livejournal.com
".... Скорей бы это у меня прошло, что ли." У меня тоже этот период, но я не жду окончания, а наслаждаюсь им...)))

RE: закваска

Date: 2020-05-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Я тебя понимаю. У меня же ощущение паузы. Я уже несколько месяцев как в очереди встала и стою, такое тягостное ощущение, что и не свободна, и своего не получила, отложено в сторону все, чем так аппетитно любила и хочу продолжать заниматься. Обычным дрожжевым и обычным заквасочным чем то. Тестом, короче. Вовсе не квасом, не водой.

Квас как занятие мне очень и очень чужд, не говоря уже о тропических и ягодных запахах от кваса или тем более теста.

Re: закваска

Date: 2020-05-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kazachka-nata.livejournal.com
Люда, а я вот нашла свой квас, наконец-то. Я имею ввиду вкус и в этом году радуюсь как ребёнок. У меня всё почему-то долго не получается, то что мне надо, а потом, как-то сразу в одно время пазл складывается. Тупая я наверное...

Re: закваска

Date: 2020-05-19 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Наташа, если ты долго его искала, то поздравляю! У меня такое же ощущение от того, что хлеб стал получаться, что я нашла способ создавать тот вкус хлеба, который мне кажется правильным, тютелька в тютельку. И тоже было ощущение, что мне очень долго пришлось к этому идти, тогда как у всех других все быстро схвачено оказалось. Но какая разница, что там у других. Порадуемся за них и за себя.

Я вылила весь квас вчера и больше к нему не вернусь. Это спаивание какое то, честно. Он хоть и слабоалкогольный, но все же алкогольный напиток. Я очень чувствительна к алкоголю даже в кефире и не пью кефир по этой причине. В голову вступает.

Re: закваска

Date: 2020-05-20 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kazachka-nata.livejournal.com
Люда, ведь квас на Руси делали из-за того, чтобы не болеть от воды не знамо какой. Он и тогда был немного алкогольным, не знаешь?

RE: Re: закваска

Date: 2020-05-20 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Не знаю. Знаю, что разный был, ячменный, ржаной, овсяный и так далее. Чая тогда ещё не пили, не знакомы были с таким напитком, так что квас и мед пили или сбитень, кисели пили, компоты взвары, фруктовоягодные воды и водицы или водички. Уверена, что и воду колодезную и ключевую холодную некипяченую пили для утоления жажды без проблем.

А какая технология кваса была и какой градус мне неизвестно. Полагаю, что и совершенно безалкогольные, кислосладкие, от бактериального брожения, квасы были распространены, когда сусло заквашивали белым калачом, без дрожжей. Я так заквашивала однажды белой булочкой сусло и получила совершенно безалкогольный квас нечаянно.

«Как квас медовый простой ставить: взяти меду, патоки, да разсытить (развести. — Авт.) в воде вчетверо; взяти да процедите ситом частым до чистоты, да сложите в мерник квасити калачем простым мягким без дрожжей, а как укиснет, ино сливати в бочки» («Книга во весь год в стол ествы подавать», 1610г). Описание это в точности соответствует описанию приготовления паточно-медового кваса, сохранившемуся до XIX в.

Ковалев много интересовался именно напитками в русской кухне. Его статьи и учебник по истории русской кухни можно было бы почитать. Я вообще не интересуюсь питьем, это мимо меня.

https://history.wikireading.ru/219376

Re: закваска

Date: 2020-05-20 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kazachka-nata.livejournal.com
Есть книга о путешествии по Руси, то ли епископа восточного, то ли патриарха....не помню. Но там он рассказывал о своём путешествии и упоминал, что пили все местные квас, а не воду ввиду её плохого качества....Люда, как вспомню, то напишу тебе...

Date: 2021-05-07 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] atepli108.livejournal.com
Люда, здравствуйте. Вы не могли бы поделиться закваскрй Степаниды Александровны, если она у Вас еще есть? Я в Торонто, слушаю лекции о ржаном хлебе Сергея Кириллова, нашла его через Ваш блог. Очень очень хочется прикоснуться к тому, что он об этой закваске рассказывает. Спасибо, Алла

Date: 2021-05-07 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуйте, Алла!

Конечно могу. Я живу рядом со станцией метро High Park, в пяти минутах ходьбы от парка и входа на станцию. А вы где?

Вы и сами ее вывести сможете. Я на прошлой неделе вывела ржаную закваску с нуля за трое суток, один в один закваска Степаниды получилась и хлеб такой, что язык можно проглотить.

Я дам вам Стешиной закваски; у меня еще остался запас сухой, затертой еще два года тому назад. Когда жара настанет, можно будет ржаной квас снова готовить, да и хлеб на том квасе.

Дайте знать, когда придёте или подъедете, я дам вам телефон и адрес в личку.

Date: 2021-05-07 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] atepli108.livejournal.com
Спасибо огромное, Люда! я живу на севере Торонто, в North York и могу подъехать в следующие выходные, 15 или 16 Мая, в удобное для Вас время.
From: [identity profile] magenaz.livejournal.com
Здравствуйте, Люда!
Вы не могли бы рассказать как вы получили Стешину закваску с нуля "один в один" ? Спасибо, Гена .
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуйте, Гена,

я рассказывала об этом тут

https://mariana-aga.livejournal.com/270573.html
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Гена, я по рецепту Сергея не пробовала. Не знаю, какой он у него (какой он на курсах преподает).

В его книге он описывает как его приготовить в общих чертах, как обычную закаску-спонтанку, просто очень жидкую и на осахаренной заварке, но он добавляет уксус в заварку. Пишет, что добавка уксуса не обязательна, но желательна.

Температуру спонтанного сбраживания разведенной водой заварки он указывает в одном месте 25-30С (24-48ч), а в другом месте 28-30С (24-72ч), пока заварка не скиснет и не забродит.

Мне было интересно так, как сама Степанида делала, на основе ее статей в белорусской прессе.

Так что если по его рецепту попробуете, расскажите, ладно?
Edited Date: 2021-07-15 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] magenaz.livejournal.com
Люда, спсибо что вернулись ко мне с этим вопросом. Я книгу Сергея не читал, если честно то и не знал, что он выпустил книгу. Но вот с его видео-сольфеджио по этому вопросу разбирался в своё время довольно дотошно. Пытался сделать следуя всем его указаниям и рассуждениям. Температуру держал 30С +/-0.5С. Конечно, квас получился неплохой и хлеб на нём тоже, но так как он описывает тот аромат - у меня такого не было. Букет не раскрылся. Конечно, я хорошо знаком со всеми его статьями на эту тему и пытался всё брать во внимание. Хотя, всё это на уровне слов и воображения. Уменя ведь нет оригинальной его закваски. Когда уже научатся передавать запахи и вкусы на расстоянии :-)) .
Конечно, я хорошо знаком с вашей статьёй о которой вы упомянули и с другими на квасную тему тоже, у вас их немало. Я просто думал, что теперь уже, спустя столько времени и наработав огромный опыт, у вас появился другой, обкатанный и как бы это сказать более прямой путь.

Мне так понравился этот подход, что я многие хлеба теперь пеку через квас. Со временем, после многих вариантов освежения кваса из холодильника я пришёл к выводу, что однажды хорошо пойманный букет, легче всего сохранить именно по Стешиному методу. Он прелесть как хорош, и не так уж прост как кажется в исполнении.
Извините за столь длинный ответ, но больно уж тема интересная.
Ещё раз огромное спасибо. Повезло нам всем, конечно с вами.
Edited Date: 2021-07-15 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Гена, в книге Сергей не описывает аромата или вкуса ни закваски, ни кваса Степаниды вообще. В книге он пишет, что он "мягкий", вот и все. Микрофлору тоже не описывает, пишет, что еще не определена, хотя он давно сдал образец в НИИХП.

Может быть потому, что у него закваска спонтанного брожения стала уксусной и дает "резкий" вкус и запах и поэтому его так "мягкий" квас удивил? Что он не уксусно резкий, а мягкий, молочнокислый, т.е преобладает молочная кислота (а она не молоком и не кефиром пахнет, она в отличие от уксуса вообще почти ничем не пахнет и мягко кислая на вкус) и на ее фоне лучше проявляются фруктово-ягодные ароматы заквасок?

А люди пишут и рассказывают самое разное по поводу того, как пахнет у них Стешин квас, который они привезли от Сергея домой и ведут дома.

Большинство просто описывают его как фруктовый или ягодный аромат.

У меня он дал резко смородиновый вкус и аромат на первой ржаной муке, на которой я восстановила образцы из сухого состояния. Я тогда целый мешок теста со смородиновым запахом засушила, раздавала направо и налево, и при восстановлении из сухого он все еще появляется этот ярко смородиновый аромат, хотя уже пара лет прошло, но через два-три шага кормления другой ржаной мукой, переходит на другой запах. Тоже фруктово-ягодный, но неконкретный, не четко смородина или слива или лимон или ананас или персик, как у других ржаных заквасок, которые мне встречались.

Ещё один человек описывал такой же отчетливый аромат смородины у кваса, у него мука из Сибири, он тоже привез образец кваса от Сергея. Он и на вкус смородиновый, будто смородиновый сок пьешь. Когда эта мука кончилась, я взяла другую ржаную муку, уже не европейскую рожь из Словении, а канадскую ржаную. На ней аромат сменился на маракуйю. Как сок маракуйи, тропического плода, очень экзотический. Если бы я маракуйю не пробовала то не смогла бы словами описать.

Так я обнаружила, что конкретный оттенок вкуса и аромата кваса сильно зависит от ржаной муки, на которой его ведешь. Он как от сортности муки зависит, так и от происхождения ржи, на какой почве она росла и какой это культивар ржи. Состав ржи стимулирует микробы закваски и они выделяют определенные ароматические вещества, которые мы улавливаем носом и языком. Я даже читала статьи специально по этой теме, там объяснялось какие химические вещества в отрубях ржи влияют и какие вещества выделяются микробами наевшимися этих отрубей, так сказать, создавая вперчатление запаха того или иного плода.

У Веры из Нью_Йорка этот квас, а она привезла его из Москвы с курсов от Сергея, дома на Нью-Йоркской ржаной муке пахнет и на вкус ощущается цитрусовым, лимоном, как чай с лимончиком.

Так что выведение у меня как было тогда, так и закрепилось двухшаговое, как у Стеши (1) вывести в виде кваса в один шаг (2) освежить, покормив, чтобы закрепить культуру, и я выводила не один раз, как на чистой воде с заваркой, так и без заварки, просто на муке но с подкислением, по той же схеме, правда я брала в качестве подкислителя не уксус, а йогурт.

И все время получается просто бесподобный ягодно-тропический букет. При подкислении первой жидкости для кваса, оно спонтанно закисает, давая яркий аромат ананасов и ягодного йогурта, как кефирчик, перемешанный с ягодным вареньем, такой запах, раз уж там в тесте есть йогурт.

Так что это именно режим виноват. Температура + очень жидкая консистенция выводимой закваски дяют ягодный профиль и молочную кислоту, "мягкость".

Конкретный запах будет зависеть от муки и от жидкости, на которых выводят закваску.

Мне тоже метод "на квасе" очень нравится. Для ржаных сортов - самое то. Это единственный способ, который позволяет печь свежий ржаной на завтрак или на ужин совершенно без хлопот, благодаря очень долгой опаре на квасе и короткому брожению и короткой расстойке теста.

Да и квас вкусный. Он явно не такой, как на других заквасках или просто на дрожжах и настое сухарей.
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Здравствуйте Людмила, решила попробавать оживить Стешину закваску, которая хранилась больше года при комнатной температуре (около 20 Ц), но споткнулась на "сусле". Написано можно использовать мед, сахар или светлую мальтозу. Но это все разные сахара, есть у закваски предпочтения в виде сахара?

У нас есть светлая мальтоза, Lundber syrup, но ей уже пару лет. Можно ли еe использовать?Но вкус ничего,чуть горчит, могла ли она испортиться или он как мед просто густеет?

Еще не могу определиться со временем когда поставить восстанавливаться закваску, чтобы она не вывелась ночью. А если вдруг и выведеться, она не погибнет без еды какое-то время? Попробую поставить на ночь, все равно ночью ничего не будет происходить.
Заранее спасибо. Лена
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуйте, Лена!

У этого мальтозного сиропа срок годности один год, максимум два, да и то закрытый, нераспечатанный. Ваш уже горчит, нужно выбросить.

Любой сахар подойдет. Можно было бы заварку просто напросто осахарить, но там ее так мало, что из за заварки из ложки-двух муки я не стала возиться. Можно несколько ложек breakfast bran cereal крутым кипятком заварить и, как остынет до 40С, использовать как сусло, в нем есть мальтоза.

Эта порция закваски была перемешана с сухим завтраком отрубяным, bran cereal, в нем есть свой сахар, как мальтоза, так и сахароза. По любому, микробы восстановятся.

Я восстановила эту же закваску, причем две разных порции, из сухого запаса, неделю тому назад, чтоб поделиться, и все получилось прекрасно оба раза, процесс занял где-то сутки, с одним кормлением примерно посередине этого срока. Квас на восстановленной закваске ржаной два раза делала в больших количествах. Так что микробы живые, все и у вас получится, Лена!
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Вот так можно восстановить, как я в первый раз делала, когда мне Верочка из Нью Йорка прислала образец, на заваренных отрубях.

https://mariana-aga.livejournal.com/269965.html

Date: 2021-05-30 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Извините, Людмила что тревожу Вас в выходной день. В ночь на воскресенье поставила закваску, но споткнулась когда добавляла в сусло сахар. Написано добавить или 15г меда, или 1 ч.л. любого сахара или 15 г. патоки. Правильно ли я поняла что только чайную ложку сахара, по весу добавленного мною органического сахара получилось только 3 грамма. Или нужно добавить до 15г. как в случае с медом или патокой. Заранее спасибо, Лена

Date: 2021-05-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
По русскому обычаю чайная ложка сыпучих веществ отмеряется с верхом, горочкой, и в ней 10г сахара, Лена.

А мед и патока — жидкие, это растворы сахара в воде, они не на 100% состоят из сахара, поэтому их берут 15 г, т.е. столовую ложку "без верха".

Date: 2021-05-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Большое спасибо, всё понятно.

Date: 2021-05-30 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Да, еще забыла написать что сухой закваски в сусло добавлена мерная столовая ложка на 15 мл без горки, т.е 7 грамм. Меня беспокоит что пропорции сухой закваски к сахару могут быть неправильные, что может быть недостаток сахара, в Вашем же случае пропорции примерно 1:1. Если только это имеет значение.

Date: 2021-05-30 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Это все мелочи, Лена. Я с трех граммов восстанавливала. Там по два миллиарда клеток микроорганизмов на каждый грамм сухой закваски.

Все размножится за дополнительные час-два брожения. И им, микроорганизмам закваски, потребуется почти двое суток, чтоб все слопать в сусле. Ваша закваска восстановится максимум за сутки, задолго до того, как истощится сахар и другое питание в сусле.

Date: 2021-05-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Совершенно не вижу письма, что написала 10 минут назад. Какой кошмар, надеюсь оно просто пока не загрузилось. Но хочу сказать что ккислотность уже 4.0, появились два-три хлопушка на поверхности. Процесс идет.

Date: 2021-05-30 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Прошлое мое подробное письмо не сохранилось.
Прошло 16часов и ничего не происходит. Ph 3.5. На поверхности никаких пузырей. Я вчера, когда побавляла в сусло сахар неправильную пропорцию сделала. Сахара было 10грамм, а закваски должно было быть 15, но у меня то ее меньше было только столовая ложка, т.е 7грамм. Надеюсь что микробики не погибли от сахарного шока. Не знаю что делать. Еще и гости нагрянули на пару часов, толком ситуацию не могу описать.

Date: 2021-05-31 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Ничего не надо делать, кроме как следовать рецепту, Лена.

Шок, это когда сахара процентов тридцать в растворе, 30г сахара на 100г воды. А тут десять грамм на стакан сусла, да даже если на полстакана, на 120г воды, это мелочь и им нравится.

Я два раза подряд восстановила закваску из той же партии порошка, что и у вас. С разницей в два дня. И то же самое было. Один квас бездрожжевой получился, кисленький и спокойный, для него заварка ржаная была, а другой — с дрожжами, для него заварка была из обойной пшеничной муки. Но и тот и другой, постояв в холодильнике, выровнялись в квас с градусом, с газом-пеной, с дрожжами. Это дело времени.

В ржаной муке меньше диких дрожжей, чем в обойной пшеничной, медленнее дрожжи закваски проявятся.

Date: 2021-05-31 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Большое спасибо. Вы закваску кормили через 15 часов, добавляя стакан сусла, а еще нет, стоит ли это делать? И когда? И сколько добавить сахара. Изначально его 10 грамм, на 7 грамм сухой закваски.

Date: 2021-05-31 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Поступайте по рецепту, Лена. У вас тоже прошло как минимум 15часов и рН спустился до 3.5 единиц. Можно покормить.

Пропорции кормления по рецепту. Пусть вас не беспокоит, с чего все начиналось. Главное, что сейчас все идет по графику.

Date: 2021-05-31 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Всё, все разошлись, разъехались, могу написать свое первое письмо с вопросами.
Я поделила запасы закваски на две части, надеясь восстановить их разными способами:используя отруби и приготовив квас.
Если эта закваска благополучно восстановиться, то поделю ее на две части. На одной хотелось бы поставить опару для хлеба, а вторую половину хотелось бы вести в виде кваса.
Если я правильно поняла то третья фаза нужна чтобы довести квас до ума и пить. А как правильно кормить квас, так как во второй фазе мы кормим закваску, или как-то по другому? В общем я боюсь его испортить, можно ли его просто законсервировать холодом поставив в холодильник.

Еще хотелось бы при первой же возможности засушить закваску, для этого Вы используете breakfast bran cereal. Можно ли его заменить на обычный wheat bran, а если нет то где он может продаваться кроме Super Store? И когда брать тесто для того чтобы закваску засушить, из опары, она не такая наверное жидкая как квас.
У нас в Ванкурвере высокая влажность, я однажды зимой пыталась высушить свою закваску, размазав ее по пластиковому листу в сушилке. Она сохла сутки и то подсохла только с края. Нет ли у Вас сноски как это правильно сделать? Заранее спасибо.
Закваска пахнет кисло-древесно, ph 4.0, второй раз ее покормили через 19 часов, наверху плавают пузыри, может быть просто от перемешивания при добавлении сусла. Не знаю что с ней делать, она может и не бродить-бурлить, раз не ржаной муке поставлена. Буду ее дальше караулить.

Date: 2021-05-31 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Прошло 34 часа, 10 часов после первого кормления суслом. Кислотность 3.5, пахнет древесно, на вкус кисленько, по поверхности пена. Подожду еще пару часов.

Date: 2021-05-31 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Поздравляю! Молодец, Леночка. Закваска восстановилась, Стешин квас готов.

Пока вы решаете, что дальше делать, просто подсластите ее патокой или сахаром чуток, чтоб на вкус было как питьевой квас, и поставьте закваску на холод.

Как приготовить квас на этом квасе-закваске можно посмотреть по ссылкам выше в статье. Как приготовить хлеб, в том числе простой ржаной хлеб Степаниды, я тоже показывала.

Отруби простые пшеничные нестерильны и не витаминизированы, неподслащены, поэтому для затирки порции ржаного теста Фотрубями лучше брать сухой завтрак отрубяной. Any bran cereal. Это в любом продуктовом магазине и магазинчике найдется. Их много разных марок есть, разных видов и брендов.

Можно сушить и намазав тонким слоем на пленку или пекарскую бумагу, baking parchment. У нас наоборот, очень сухой воздух, но я все равно сушу под вентилятором, направляю поток воздуха от вентилятора на слой закваски и высыхает за пару часов.

Date: 2021-05-31 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Большое спасибо, уже замесила тесто на ржаной хлеб, а кваса осталось совсем мало, бу квально две столовые ложки, чтобы попробовать. Я его подсластила, это правда настоящий квас. Попрубую как-нибудь его размножить
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Здравствуйте Людмила,
Большое спасибо что уделили время и проконтролировали процесс выведения закваски!
Ура, ура, Стешина закваска вывелась, я продолжаю ее "понимать". Она к сожалению не пахнет 😂(и не пахла ) ягодно или как-то особенно, просто обычной ржаной закваской. Мука на вкус нормальная, не горькая, чуть сладковатая, но у закваски остается легкая горчинка послевкусия. Может быть мука уже старая, мы давно ее покупали. Хотелось бы ее проверить. Где-то в Ваших записях я встречала как проверить качество муки по колобку, с закваской и кажется без нее, но совершенно не могу найти, где это было. Если есть такая возможность не могли бы Вы сноску послать.
Стешин хлеб на этой закваске получается по расписанию, без малейшей горчинки и все поведение самой закваски сходиться. Надеюсь что только в муке проблема. Заранее спасибо, Лена
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуйте, Лена,

да, наверное мука испортилась. У меня мука от Аниты прогоркла мгновенно, та, что появилась после перерыва на пандемию. Просто жуть как горчила.

Хлеб у вас из вашей муки получается нормальный, не липкий и не жесткий, так что дополнительную проверку по пресному или дрожжевому колобку из ржаной муки делать не надо.

Стас показал недавно, как делается пробная выпечка колобка из ржаной муки на дрожжах, чтобы проверить число падения муки
https://stashp.livejournal.com/1801.html

Чтобы проверить муку экспресс-выпечкой из маленького пресного колобка, поступают так:

Пекут пробный пресный колобок из 50г муки и 40г воды в течение 20мин при 200С. Дают остыть и разрезают. Смотрят на срез и на цвет корки. Если в срезе заметная мокроватость, большая трещина или даже полость с большой зоной закала - мука сверхдиастатична, из проросшего зерна, липкость неизбежна и нужен особый подход.

Сравнивайте вот с такими картинками:
https://mariana-aga.livejournal.com/21528.html

Смородиновый запах и у моей был только на муке из Европы. На канадской муке он или превращается в запах маракуйи, или в ржаной ягодный без какой-то определенной характеристики.

Что-то в муке влияет на аромат кваса. В России запах смородины отметил только один человек, взявший закваску Степаниды у Сергея. У Веры, которая дала мне эту закваску, вообще запах кваса цитрусово лимонный на ее ржаной муке из Нью-Йорка.
From: [identity profile] alphacentauri1.livejournal.com
Здравствуйте Людмила,
Все поняла, вкус горечи в муке это от испорченного масла, а на пекарские свойства похоже не влияет. Продолжаю привыкать к новому методу выпекания хлеба, руки привыкли а головой еще буду долго доходить. Большое спасибо за подробный ответ.

закваска

Date: 2022-06-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1307oksana.livejournal.com
Люда, здравствуйте. Мне бы очень хотелось этой заквасочки. Я в Штатах(Портланд,Орегон) живу. Была бы я вам очень признательна, если б вы мне немного прислали её. Через Paypal я бы вам оплатила расходы. Что вы думаете по этому поводу?

Re: закваска

Date: 2022-06-14 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mariana-aga.livejournal.com
Здравствуйте, Оксана!

Я больше не веду эту закваску.

Она очень легко выводится из муки и воды, если у вас есть теплое место для этой закваски-кваса.

У Сергея Кириллова есть видеокурс за $20 где он учит как ее выводить. Не знаю как с оплатой российских курсов долларами сейчас.

https://breadandbread.ru/

Или бесплатно можно у меня в жжурнале посмотреть.

https://mariana-aga.livejournal.com/270573.html

Или у Андрея в блоге (brotgost) и на канале rusbrot


Date: 2022-06-18 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 1307oksana.livejournal.com
Спасибо большое за такой подробный ответ! Обязательно попробую.

Profile

mariana_aga: (Default)
mariana_aga

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Page generated Jan. 14th, 2026 02:02 am
Powered by Dreamwidth Studios